Викиверситет:Форум/Архив/11

Wiki Loves Folklore

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (обсуждение) 06:15, 18 января 2020 (UTC)

Movement Learning and Leadership Development Project

Hello

The Wikimedia Foundation’s Community Development team is seeking to learn more about the way volunteers learn and develop into the many different roles that exist in the movement. Our goal is to build a movement informed framework that provides shared clarity and outlines accessible pathways on how to grow and develop skills within the movement. To this end, we are looking to speak with you, our community to learn about your journey as a Wikimedia volunteer. Whether you joined yesterday or have been here from the very start, we want to hear about the many ways volunteers join and contribute to our movement.

To learn more about the project, please visit the Meta page. If you are interested in participating in the project, please complete this simple Google form. Although we may not be able to speak to everyone who expresses interest, we encourage you to complete this short form if you are interested in participating!

-- LMiranda (WMF) (talk) 19:01, 22 января 2020 (UTC)

thetutor

Уважаемые коллеги! Прошу рассмотреть добавление Лаборатории тьюторства на гуманитарном факультете. Хотим привлечь студентов наших двух магистратур для создания контента в Викиверситете. -- Член Межрегиональной тьюторской ассоциации, старший научный сотрудник лаборатории индивидуализации и непрерывного образования Московского городского педагогического университета, к. полит. н. Вадим Карастелев

• Вадим, подписывайте на форуме свои сообщения, пожалуйста. См. w:ВП:Подпись. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 20:05, 1 февраля 2020 (UTC)
• Вадим, прежде чем бросаться в бой и создавать лаборатории, я бы предложил вам сформулировать, какой образовательный курс вы хотите создать. И попробуйте создать заготовку этого курса в виде черновика на одной из ваших личных подстраниц Викиверситета, см. w:ВП:Подстраницы. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 20:11, 1 февраля 2020 (UTC)

Викивестник № 231 (27 февраля — 12 марта 2020 года)

Коллеги, увидел свет свежий номер Викивестника. Приглашаю всех желающих почитать свежие вики-новости и, если возникнет желание, предложить свои для следующего выпуска. Мы будем рады новостям Викиверситета и других вики-проектов. Рекомендации по улучшению Викивестника можно написать на форуме Вики-новостей — P.Fisxo (обсуждение) 06:18, 13 марта 2020 (UTC)

Участник:Кто-то

См. wikt:Викисловарь:Организационные вопросы#Участник:Кто-то. 217.117.125.72 11:31, 25 апреля 2020 (UTC)

Компьютерные сети

Господа, приветствую. Как вы относитесь к тому, чтобы добавить раздел, посвящённый компьютерным сетям? На данный момент, он отсутствует, однако, существует достаточно материалов, которыми можно было бы его наполнить (в данном случае, я располагаю некоторым объёмом). Либо же лучше опубликовать данные материалы в Викиучебнике? --Andreiyw (обсуждение) 14:49, 9 апреля 2020 (UTC)

Товарищ, внимательнее. Страница есть: Компьютерные сети. Можете дополнить, расширить и доперевести из Английского Викиверситета: v:en:Portal:Computer networks. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:47, 10 апреля 2020 (UTC)

Отзыв о предлагаемых названиях движения

Сейчас ведется много дискуссий о возможном будущем названии нашего движения. Мы надеемся, что вы примете участие в обсуждении и что интересы вашего сообщества будут представлены в ходе данного сбора отзывов и комментариев.

Команда проекта “Бренд Движения 2030” Фонда Викимедиа с 16 июня проводит опрос на 7 языках по 3 предложениям о названиях. Также существует Открытое письмо по поводу переименования, созданное членами сообщества.

Цель этого призыва к участию и вообще наша цель -- получить отзывы и услышать мнения от разных сообществ, из разных уголков нашего глобального движения. Мы просим вас принять участие в опросе, в открытом письме или и в том, и в другом. Заполнить опрос можно до 7 июля включительно, во всех часовых поясах. Все ответы, отзывы и комментарии будут проанализированы и опубликованы на Мета-Вики в виде отчета.

Благодарим за участие в обсуждении будущего нашего движения,

Команда проекта “Бренд Движения 2030”, 13:45, 2 июля 2020 (UTC)

Обратите внимание: Опрос проводится на базе Qualtrics, что означает, что использование вашей информации и ответов регулируется их Политикой Конфиденциальности и Условиями Предоставления Услуг. Для получения дополнительной информации о сборе и использовании Фондом данных, собранных в ходе этого опроса, пожалуйста, ознакомьтесь с нашим заявлением о конфиденциальности.

Новый вики-проект «Абстрактная Википедия»

Всем привет,

Мне досталась честь представить вам Абстрактную Википедию — проект, единогласно принятый Советом Попечителей Фонда Викимедиа. Абстрактная Википедия является новым способом многоязычного генерирования энциклопедического содержимого, расширяя возможности обмена знаний на многих языках. Цель проекта — облегчить межъязыковое взаимодействие во всех наших проектах, повысить устойчивость нашего движения через расширенные возможности участия, улучшить  опыт использования на всех языках, и достичь инноваций свободных знаний, используя наше движение чтобы создать что-то новое.

Это наш первый новый проект за последние 7 лет. Абстрактная Википедия была предложена Денни Врандечичем в мае 2020 года спустя годы исследования и подготовки, что привело к детальному плану и оживлённым дискуссиям в сообществах Викимедиа. Мы знаем, что энтузиазм и креативность сообщества часто сталкивается с языковым барьером, и информации, доступной на одном языке, часто не оказывается в Википедиях на других языках. Абстрактная Википедия намеревается выглядеть и работать как Википедия, но быть построенной на могучих и независимых от языка концептуальных моделей из Викиданных, с целью дать волонтёрам возможность создавать и поддерживать статьи Википедии в нашем многоязычном мире Викимедии.

Этот проект даст волонтёрам возможность сконструировать основы статьи из слов и сущностей из Викиданных. Так как концептуальные модели Викиданных предполагаются универсальными насчёт языка, использование и расширение этих частичек знания до универсально ценных статей должно быть возможно. Используя компьютерный код, волонтёры будут переводить эти абстрактные «статьи» на родной язык. Если этот проект осуществится, все смогут читать про любую тему на родном языке.

Как вы можете представить, нам будет нужно очень много усилий в разработке ПО, и много  сотрудничества между викимедийцами. Дэнни станет сотрудником Фонда с июля и возглавит эту инициативу. Вы, может быть, уже знакомы с Дэнни как с основателем Викиданных, давним членом нашего сообщества, бывшим сотрудником Викимедиа Германия, и бывшим Попечителем Фонда Викимедиа. Мы рады, что Дэнни использует свои навыки и экспертизу в работе над проектом, наравне с командами продуктов, технологий и лидерами сообществ Фонда.

It is important to acknowledge that this is an experimental project, and that every Wikipedia community has different needs. This project may offer some communities great advantages. Other communities may engage less. Every language Wikipedia community will be free to choose and moderate whether or how they would use content from this project.

We are excited that this new wiki-project has the possibility to advance knowledge equity through increased access to knowledge. It also invites us to consider and engage with critical questions about how and by whom knowledge is constructed. We look forward to working in cooperation with the communities to think through these important questions.

There is much to do as we begin designing a plan for Abstract Wikipedia in close collaboration with our communities. I encourage you to get involved by going to the project page and joining the new mailing list . We recognize that Abstract Wikipedia is ambitious, but we also recognize its potential. We invite you all to join us on a new, unexplored path.

Искренне ваша,

Кэтрин Мар (исполнительный директор Фонда Викимедиа)

Sent by m:User:Elitre (WMF) 20:13, 9 июля 2020 (UTC) - m:Special:MyLanguage/Abstract Wikipedia/July 2020 announcement

editprotected

Просьба добавть {{не удаляйте категорию}} на страницу Категория:Викиверситет:К быстрому удалению. 217.117.125.72 14:17, 15 августа 2020 (UTC)

Шаблон:Привет

Ранее шаблон {{Привет}} могли редактировать только администраторы. Снял защиту, теперь этот шаблон могут редактировать автоподтверждённые редакторы (имеющие некоторое количество правок). Убрал строчку про репутацию, поскольку сообществом Викиверситета было принято решение (Викиверситет:Портал сообщества/Архив/2018/09#Отмена системы репутации) об отмене репутаций.

Есть ли ещё идеи, что добавить или изменить в этом шабоне? -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 03:16, 10 ноября 2018 (UTC)

Дополнил шаблон текстом и ссылками. Избавился от списка, постарался изложить материал связным текстом. Теперь больше упор на то, что писать, а не на то, чтобы записаться и поставить галочку в какие-то курсы или группы. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 13:37, 4 августа 2020 (UTC)

Important: maintenance operation on September 1st

Прочитать это сообщение на другом языке

Фонд Викимедиа собирается провести испытания своего вторичного дата-центра. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Чтобы убедиться, что всё работает, технологическому отделу Викимедиа нужны плановые испытания. Это тестирование покажет, возможно ли надёжно переключиться между центрами обработки данных (ЦОД). Это требует от многих рабочих групп подготовки к тесту и готовности исправить любые непредвиденные проблемы.

Переключение всего трафика на вторичный ЦОД будет произведено во вторник, 1 сентября 2020 года.

К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка MediaWiki, редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем.

В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.

• Это продлится не более часа во вторник, 1 сентября. Тестирование начнётся в 14:00 по UTC (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 19:30 IST, 07:00 PDT, 23:00 JST и в Новой Зеландии в 02:00 NZST в среду, 2 сентября).
• При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свои изменения. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений.

Побочные эффекты:

• Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить.
• На неделю, начиная с 1 сентября 2020 года, будет заморожен программный код. Не будут приниматься некритичные дополнения кода.

При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org. О любых изменениях будет сообщено в расписании. Там же будет дополнительная информация об этом. Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.

Trizek (WMF) (talk) 13:49, 26 августа 2020 (UTC)

Вики-конференция 2020 пройдет 26-27 сентября в Санкт-Петербурге

Дорогие друзья! Напоминаю, что 26-27 сентября в Санкт-Петербурге состоится Вики-конференция 2020.

Как и в 2018 году, конференция пройдет на площадке петербургской «Точки кипения». В связи с этим (а также в связи с нынешними требованиями к организации мероприятий), большая просьба к тем, кто собирался участвовать очно, но не зарегистрировался — сделать это. Зарегистрироваться в качестве участника можно либо на сайте «Точки кипения», либо записавшись в список на странице wmru:Вики-конференция 2020/Участники и сообщив организаторам свои данные для включения в список.

Будет организована трансляция в Ютуб, а также онлайн-участие через Zoom. Для подключния в качестве онлайн-участника также нужно записаться заранее.--Kaganer (обсуждение) 13:38, 22 сентября 2020 (UTC)

Invitation to participate in the conversation

Привет. Apologies for cross-posting, and that you may not be reading this message in your native language: translations of the following announcement may be available on Meta. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык. Спасибо!

We are excited to share a draft of the Universal Code of Conduct, which the Wikimedia Foundation Board of Trustees called for earlier this year, for your review and feedback. The discussion will be open until October 6, 2020.

The UCoC Drafting Committee wants to learn which parts of the draft would present challenges for you or your work. What is missing from this draft? What do you like, and what could be improved?

Please join the conversation and share this invitation with others who may be interested to join, too.

To reduce language barriers during the process, you are welcomed to translate this message and the Universal Code of Conduct/Draft review. You and your community may choose to provide your opinions/feedback using your local languages.

To learn more about the UCoC project, see the Universal Code of Conduct page, and the FAQ, on Meta.

Thanks in advance for your attention and contributions, The Trust and Safety team at Wikimedia Foundation, 17:55, 10 сентября 2020 (UTC) 

Wiki of functions naming contest

Привет. Просим помочь выбрать название для нового проекта фонда Викимедиа. Это вики-проект, в котором сообщество может совместно работать над библиотекой функций. Сообщество сможет создавать новые функции, читать их описания, обсуждать их и делиться ими. Некоторые из этих функций будут использоваться в рамках проекта Абстрактной Википедии, а именно для того, чтобы создавать языконезависимые википедийные статьи, которые можно отображать на любом языке. Помимо этого, функции можно использовать во многих других ситуациях.

Голосование будет проходить в два этапа (29 сентября и 27 октября), и после каждого из них кандидатам будет дана юридическая оценка. Цель голосований — выбрать название 8 декабря. Если вы желаете поучаствовать, прочтите подробности и проголосуйте на Мета-вики прямо сейчас. Спасибо! --Quiddity (WMF)

21:13, 29 сентября 2020 (UTC)

Call for feedback about Wikimedia Foundation Bylaws changes and Board candidate rubric

Привет. Apologies if you are not reading this message in your native language. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык.

Today the Wikimedia Foundation Board of Trustees starts two calls for feedback. One is about changes to the Bylaws mainly to increase the Board size from 10 to 16 members. The other one is about a trustee candidate rubric to introduce new, more effective ways to evaluate new Board candidates. The Board welcomes your comments through 26 October. For more details, check the full announcement.

Спасибо! Qgil-WMF (talk) 17:10, 7 октября 2020 (UTC)

Important: maintenance operation on October 27

Прочитать это сообщение на другом языке • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Фонд Викимедиа проводит испытания своего вторичного дата-центра. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Чтобы убедиться, что всё работает, технологическому отделу Викимедиа нужны плановые испытания. Это тестирование покажет, возможно ли надёжно переключиться между центрами обработки данных (ЦОД). Это требует от многих рабочих групп подготовки к тесту и готовности исправить любые непредвиденные проблемы.

Переключение всего трафика на вторичный ЦОД будет произведено во вторник, 27 октября 2020 года.

К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка MediaWiki, редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем.

В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.

• Это продлится не более часа во вторник, 27 октября. Тестирование начнётся в 14:00 по UTC (14:00 по WET, 15:00 по CET, 10:00 по EDT, 19:30 по IST, 07:00 по PDT, 23:00 по JST, а в Новой Зеландии в среду, 28 октября, в 03:00 по NZDT).
• При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свои изменения. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений.

Побочные эффекты:

• Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить.
• На неделю, начиная с 26 октября 2020 года, будет заморожен программный код. Не будут приниматься некритичные дополнения кода.

При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org. О любых изменениях будет сообщено в расписании. Там же будет дополнительная информация об этом. A banner will be displayed on all wikis 30 minutes before this operation happens. Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.

-- Trizek (WMF) (talk) 17:12, 21 октября 2020 (UTC)

Wiki of functions naming contest - Round 2

Привет. Напоминание: помогите выбрать название для нового проекта Фонда: библиотеки с функциями. Сегодня начинается голосование за финалистов: Wikicode, Wikicodex, Wikifunctions, Wikifusion, Wikilambda, Wikimedia Functions. Если вы желаете поучаствовать, прочтите подробности и проголосуйте на Мета-вики прямо сейчас. Спасибо! --Quiddity (WMF)

22:11, 5 ноября 2020 (UTC)

Вторая Coursera

Петрозаводский государственный университет, 2017

Здравствуйте всем добрым людям. Есть здесь администраторы или ещё какая власть? Можно ли к вам на прямую грузить ролики-лекции, собственного изготовления? Создать так сказать курс-лекций. --Леонид Макаров (обсуждение) 06:09, 3 сентября 2017 (UTC)

• Добрый день, Леонид. Регулярно заглядывает в этот проект администратор Alexander Mikhalenko.
• Леонид, Вы можете загрузить свои видеоролики на Викисклад и затем добавить их сюда. Например, вот так (см. видео выше). -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 19:32, 3 сентября 2017 (UTC)
  • Да-да, но для начала хотелось бы узнать какие налагаются ограничения на ролики (запрет на панораму университета, запрет на логотип университета, запрет на цитирование учебников, изображение профессора только при его письменном согласии и прочее, или в кадре только моё лицо должно быть, или не должна быть, так как возникнет вопрос, а кто снимает, и права только снимающего)? Есть ли они в Викиверситете? Может к вам сразу грузить, чтоб с админами Викисклада не скандалить? --Леонид Макаров (обсуждение) 05:22, 4 сентября 2017 (UTC)

1. Лучше загружать фото, видео, аудио на Викисклад, а не локально. Викисклад для этого и предназначен.
2. "запрет на панораму университета" ‒ такого запрета нет,
3. "запрет на логотип университета" ‒ да, логотипы нельзя загружать без письменного разрешения автора логотипа,
4. "запрет на цитирование учебников" ‒ обширное цитирование не приветствуется, плагиат запрещён,
5. "изображение профессора только при его письменном согласии" ‒ можно не спрашивать согласия (с правовой точки зрения), но лучше предупредить его о съёмке (так будет этично),
6. "или в кадре только моё лицо должно быть, или не должна быть, так как возникнет вопрос, а кто снимает, и права только снимающего" ‒ совершенно верно, если в кадре Ваше лицо, Леонид, то вряд ли Вы автор видео, а права на видео принадлежат оператору. Если только это не было селфи.

Надеюсь, что Александр меня поправит, если где-то я ошибся. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:01, 4 сентября 2017 (UTC)

• В принципе, соглашусь практически со всем. Но с последними пунктами довольно сложно. На викискладе, как я заметил, никто не уточняет особо, кто снимал в таких случаях. Конечно, если всё сделать по грамоте, то нужно разрешение оператора, но многие заливают как собственную работу. Могут удалить, если сам оператор заявит о своих правах. С лицами других людей - тоже имелись на моей памяти заморочки, когда загружали коллективные фото или просто изображения, где отчётливо были видны чьи-то лица. Лучше с этими вопросами обратиться к самим викикладовщикам, создать обсуждение или найти аналогичное. Они с таким постоянно имеют дело, подскажут, как поступить. --Александр Миха́ленко (^обс.•_инф.) 15:25, 4 сентября 2017 (UTC)

• Добрый день, Андрей! Хочу продолжить эту тему. А если закачивать вот такие лекции с лицензией СС Маткульт-привет! :: Алексей Савватеев и Ко?--Леонид Макаров (обсуждение) 09:15, 7 ноября 2020 (UTC)

• Леонид, добрый день. Лицензия у видео CC-BY, можете загружать эту лекцию на Викисклад. Она пригодится и в Википедии в том числе. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 13:51, 7 ноября 2020 (UTC)

• Андрей, это получилось не очень, да?--Леонид Макаров (обсуждение) 19:31, 8 ноября 2020 (UTC)

Оформление нужно было бы изменить. Как я понимаю вы сами не Савватеев, и он не имеет понятия о размещении здесь его материалов. А статья дважды вводит в заблуждение. Когда пишется "Автор курса" - подразумевается, что это автор курса в викиверситете, зарегистрированный здесь и использующий свои материалы. Если это не так, то надо очевидным образом это уточнить. Зачем здесь используются не свои материалы. Второй раз название статьи "История математики" очень не подходящие, претендующие на то, чтобы рассказывать историю математики, а не измышления лишь одного человека. Как я понимаю проект Савватеева оригинально называется "Вехи математики от Евклида до Галуа" так и следовало бы назвать, пометить, что используется подборка материалов от Савватеева, и написать с какой целью. SSJ (обсуждение) 04:44, 9 ноября 2020 (UTC)

• А вот тут внимательно надо быть, в википроектах, в том числе и в Викиверситете именно, что благословляется анонимность, "автор" в википроектах нигде не прописывается и его нужно вводить в проект и надо подумать как. "Автор курса" по моему мнению всё-таки тот кто написал курс, обладает авторским правом. Вижу в Викиверситете понятие "преподаватель курса" - это участник с кафедры, это тот кто сейчас ведёт предмет, и он может меняться. И практикуется в проекте, что преподаватель курса записывается на кафедре Викиверситета. Если здесь что-то поменялось, напишите.--Леонид Макаров (обсуждение) 05:46, 9 ноября 2020 (UTC)
• Что по названию, согласен надо подумать, я долго думал, но название "Вехи математики от Евклида до Галуа" - это название не совсем академическое, придумано авторами проекта для ютуберов, хотя безусловно название сохранено на странице курса Викиверситета. "История математики" вроде не была занята, если спровоцируем еще одного автора выложить свои лекции по истории математики - будем разводить на странице, нормальная практика Википедии.--Леонид Макаров (обсуждение) 05:46, 9 ноября 2020 (UTC)
• Что по содержанию данного курса "Истории математики от Савватеева" я не планирую ничего добавлять более, чем автор на канале, поэтому свой ник будет лишь вводить в заблуждение. --Леонид Макаров (обсуждение) 06:37, 9 ноября 2020 (UTC)

• К сожалению, в таком случае, это материал для Викиучебник, а не для Викиверситета. SSJ (обсуждение) 06:28, 9 ноября 2020 (UTC)

• Как я ранее понимал, у нас с вами была граница Викиверситета с Викиучебником — это лекции, видеокурсы — это уже Викиверситет, если вы сужаетесь, тогда ок, я забираю к себе в Викиучебник :). Андрей, так? --Леонид Макаров (обсуждение) 06:37, 9 ноября 2020 (UTC)

• Такой границы никогда не было, интерактивное обучение с "доступным преподавателем" (по любым материалам лекциям, видеокурсам) - это Викиверситет, а сами материалы это Викиучебник. SSJ (обсуждение) 06:45, 9 ноября 2020 (UTC)

• :) "доступный преподаватель" :) - это 0-1 дисциплина??? Ням-ням - b:История математики--Леонид Макаров (обсуждение) 07:08, 9 ноября 2020 (UTC)

• ваш вопрос не понял, но спасибо Адрею Крижановскому, который популяризуя Викиверситет, отвечал на вопрос об отличиях на Вики-конференция 2019 SSJ (обсуждение) 07:15, 9 ноября 2020 (UTC)
• Я тут натолкнулся на проект Учим (плохо оформлен, но не об этом), возможно в рамках его - как раз ваша подборка видеолекций могла бы существовать в Викиверситете. --SSJ (обсуждение) 09:01, 9 ноября 2020 (UTC)

• Безусловно, хотелось бы Алексея Владимировича послушать, что он думает о нашей затеи, но мне пока оформление совсем не нравится, пока не пойму чего не хватает--Леонид Макаров (обсуждение) 05:46, 9 ноября 2020 (UTC)

Не знаю на сколько актуально но тезис ""изображение профессора только при его письменном согласии" ‒ можно не спрашивать согласия (с правовой точки зрения)" у меня вызывает сомнения, разве что если это подходит под случай "публичные выступления". SSJ (обсуждение) 05:04, 9 ноября 2020 (UTC)

• Да, имелось ввиду "публичные выступления", когда профессор публично выступает с открытой лекцией, и только об его фотографии, а вот сама лекция и его картинки, слайды, запись лекции (письменная, устная) остаётся под копирайтом профессора, и могут использоваться лишь фоном на фотографии, или отсылкой на его сайт. В данном случае изображение подпадает под "публичное выступление", но зная щепетильность нашей профессуры, то надо, конечно, будет получить благословение от профессора, мы всё-таки волонтёры.--Леонид Макаров (обсуждение) 05:46, 9 ноября 2020 (UTC)

Викиверситет и Викиучебник — где граница?

• Уважаемый коллега рассказал мне пару лет назад историю и причину появления Английского Викиверситета и Викиучебника из-за конфликта участников в одном проекте. После этого я согласился с тем, что граница между этими двумя проектами весьма условна. Поэтому разумно, что мы пытаемся как-то организовать информацию и разнести её по двум проектам. Но костенеть в правилах и догмах не хочется. Давайте также смотреть на конкретные проекты и решать, что уместнее в ВВ, а кто в ВУ.
• Это видео вполне годится для курса по математике в ВВ. Но оно также может присутствовать в учебнике на ВУ. Не вижу здесь противоречия. Хорошо, если эти два проекта будут дополнять друг друга. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 10:56, 9 ноября 2020 (UTC)
  • Согласен, истории почему это родилось, это важно для викиархеологов. По мне так, можно пойти и дальше, границ между любыми википроектами нет, движок один, участники одни и те же. Просто мы в каждом проекте рассматриваем одну область в разных плоскостях, чтобы исследовать и передать знания лучше. И я даже не сомневаюсь, что сами файлы видеокурса Савватеева можно залить как на Викисклад, так и в Википедию, но проект Викисклад доказал, что так удобней, хотя ряд участников предпочитают лить медиафайлы напрямую в Википедию (не без скандала, конечно). Видеокурс Савватеева уже на Викискладе, уже вставлены и украшают мат. статьи Википедии, также как видеоматериалы вставлены в Викиучебник, и вот их можно использовать и в Викиверситете. Однако, задача же стоит не в том, чтобы это был залито, а как это всё вместе использовать, и использовать круче, чем это Курсера, круче чем ютуб канал. Чтобы сказали: — А это уже интересно! сказала это, например, команда Савватеева.--Леонид Макаров (обсуждение) 11:39, 9 ноября 2020 (UTC)
  • К сожалению, история важна, она формирует суть проекта. Что же касается границ, то все еще хуже ... у википедистов до сих пор предвзятое мнение о Викиверситете. На все эти вопросы о границах, я не раз отвечал критикам проекта, и границы более чем четкие. Хотя они вам будут осознанно толдычить о размытости ... а вот запрет ссылок на Викиверситет в Википедии - это действительно нонсенс, и не история :) --SSJ (обсуждение) 20:08, 9 ноября 2020 (UTC)
  • Я тут было забыл, еще один вариант, и более правильный по сути - это идея о Библиотеках, в которых собирается материал для обучения, пример Факультет компьютерных технологий/Библиотека --SSJ (обсуждение) 20:27, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Слева на панели связка с проектами Викиверситет стоит, Викиданные связывает, есть в шаблонах {родственные проекты|Викиверситет =История математики}, а в шаблоне {навигация} кроме Викиверситета нет проекта Викиновости, но им начхать, так как этот шаблон считается заброшенным. Пример, можете привести, что вот качественный курс проекта и не можете связать? А вот когда админ проекта, спящий 1,5 +1 год вдруг просыпается и фактически "удаляет" безобидный видеокурс математики, то это любого напряжёт. --Леонид Макаров (обсуждение) 20:32, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Да, таких примеров много, вас это действительно интересует? Вы что ли на меня намекаете? Я ничего не удалял, я объяснил вам основы Викиверситета, и нашел способ оставить вашу подборку видео-лекций, причем не выдавая их за сами лекции. --SSJ (обсуждение) 22:26, 9 ноября 2020 (UTC)
      • В нравах тех лет, это делалось так [1] без объяснений и обсуждения. Как сейчас, увы не знаю, попробуете проверить? ... но думаю мало что изменилось. Там же [2], случайно увидел, мнение независимого человека ... а вы говорите история )). И это самые очевидные, примеры, где казалось бы не может быть возражений ... --SSJ (обсуждение) 23:05, 9 ноября 2020 (UTC)
        • Ок, проверим Википедию. Негатив о вас и о проекте Викиверситете был известен и до того как. Абсолютно такой же негатив как и о Викиновостях. Да, тот проект захвачен одним участником, ну пусть балуется, ему нравится одиночная работа, с ботами и без людей. Он отвернулся от людей, люди отвернулись от него. И тем и другим плевать друг на друга. У вас тут также? Вы сможете меня переубедить? Насколько корректно объяснять "основы" википроекта участникам викидвижения со стажем более 5 лет? Насколько хуже "моя подборка видео-лекций" ваших статей? Вам продемонстрировать какие здесь есть лекции и у каждой есть преподаватель? Моя то цель простая была: спросить Андрея — это то о чём мечтали, или ещё мучаемся, думаем. Боже упаси вмешиваться ваши войнушки, времени не хватает детям готовить очередную лекцию. Я третий год читаю и виду лекции в Викиучебнике с живыми студентами, просмотры моих лекций больше, чем моих студентов, экспериментирую, что и вам желаю.--Леонид Макаров (обсуждение) 23:39, 9 ноября 2020 (UTC)
          • Ну, или вот [3] недавние "преследование вклада" ... таких примеров множество. Негатив вызван не мной, а отношением ряда людей к проекту. А причем тут ваш опыт? Ну мой побольше будет и что? Если вы заблуждаетесь, я вот вам и объясняю. Вы же сами написали "по содержанию данного курса "Истории математики от Савватеева" я не планирую ничего добавлять более, чем автор на канале" - а это не обучение. --SSJ (обсуждение) 00:00, 10 ноября 2020 (UTC)
          • При, чем якобы "размытость границ между проектами" для них является (был?) аргументом, в том, что Викиверситет как проект совершенно не нужен ... а этой размытости не было со времен основания. Поэтому и теперь ее не нужно вводить. --SSJ (обсуждение) 00:15, 10 ноября 2020 (UTC)
            • Пофиг на догмы. тут проверим. Христиан тоже преследовали, ничего — живее всех живых. Очень мало людей ругающих безжизненные стены, всегда ругают других людей. Люди хоть и иррациональны в целом, но в мелочах то они рациональны. Чтоб они на проект просто так лаяли? обучение - это и пивные бутылки глазом открывать. Сейчас студенты матерятся на то, что вал преподов дают не свои ролики на различных площадках смотреть и всё, у нас дистант. За это куча бабла отваливается. новая эра. никто из преподов давно уже даже вопросы не задаёт студентам, задают, но ответ один - мы всё поняли, а даже я нифига не понимаю, что прочитал. а тем более студенты давно уже не задают сами вопросы не вовремя лекции, не после. Препод вуза - это самый дорогой голосовой помощник Алиса.--Леонид Макаров (обсуждение) 00:19, 10 ноября 2020 (UTC)
              • Хорошо, давайте проверим, возможно атмосфера в Википедии изменилась. Все мы были тогда моложе и "резче". Хочу лишь сказать, что то, что для вас теперь "скандальная известность", то вспоминая те дни - это была "защита" духа и основ проекта, когда его пытались закрыть (или кастрировать, вводя запрет на орисы, причем, понимая эту аббревиатуру в ярко негативном контексте). И в известной степени тогдашние конфликты, дали Викиверситету - право на жизнь. --SSJ (обсуждение) 00:33, 10 ноября 2020 (UTC)
              • А что касается, вашего участия - приходите и создавайте свои лекции, я посмотрел мельком, действительно чему то, из созданного вами больше место в Викиверситете, а не в Викиучебнике. Тем более если вы общаетесь с живыми студентами. --SSJ (обсуждение) 00:35, 10 ноября 2020 (UTC)
              • Ах, да - замете, что Шаблон:Wikiversity-inline (а до него был Шаблон Викиверситет) в Википедии удален (видите как планомерно его изживали из Википедии :) ), и вам нужно заменить его ныне существующим. --SSJ (обсуждение) 00:46, 10 ноября 2020 (UTC)

• "обучение - это и пивные бутылки глазом открывать"

Вот вы смеетесь и рассуждаете о конях в ваккуме, а у нас и получше пример был Гигиена заднего прохода, Викиверситет:Портал_сообщества/Архив/2010/08#Гигиена_заднего_прохода. И замете, это участники Википедии, несогласные с политикой Викиверситета, так нас троллили (доводили до абсурда), но ничего пережили, только вот почему=то некоторые думают, что хранители викиверситета являлись основой такого обучения. --SSJ (обсуждение) 04:47, 10 ноября 2020 (UTC)

когда же я аналогичным образом доводя до абсурда, показывал несостоятельность мнений википедистов, меня там просто банили и не разговаривали ... вот так и "сложились отношения", поэтому осторожнее с "мазать черной краской". Все это вопрос вовлечености в "события", происходившие помимо моей воли ... В рамках же Викиверситета, что сейчас может вызвать не понимание, мне надо было демонстративно показать отсутствие "административного произвола", с чем мне кажется я тогда справился ... --SSJ (обсуждение) 05:16, 10 ноября 2020 (UTC)

• "А вот когда админ проекта, спящий 1,5 +1 год вдруг просыпается и фактически "удаляет" безобидный видеокурс математики, то это любого напряжёт."

ну чес слово, не по вашу душу, так совпало, что пару дней назад я остался на даче "для просветвления мозгов", и при наличии лишь слабого компьютера решил заглянуть, что происходит в проекте, которому я отдал значительные силы )) --SSJ (обсуждение) 06:24, 10 ноября 2020 (UTC)

Шаблоны

Из опыта Викиновостей установки/изъятия шаблонов в статьях. Участники проекта также переживали, что их исключили из шаблонов. Но статистика показала, что переходов из Википедии по шаблонам из статей нулевой, не единичный, а ноль. Новостная статья в Википедии с 60000 дневных просмотров даёт 0 переходов. Поэтому пришли к мысли, что массовая установка шаблонов в проекте - это потеря времени ограниченного людского ресурса. Так что предлагаю забить на эти шаблоны. Они нужны как служебные переходы авторов статей в другой проект, а это Викиданные справляются. По опыта Викиучебника я боялся, что студенты будут находить статью в Википедии и не знать как перебраться в Викиучебник - нет они не теряются, хотя на всякий случай я и проставляю шаблоны на переход. Шаблоны на переход в единичных статьях видим лишь для ботов. Ставим, пока дают--Леонид Макаров (обсуждение) 10:03, 10 ноября 2020 (UTC)

Эх как вы любите обобщать, я то вам по сути, что "проверим", вы восстановили удаленный шаблон. Все. Завтра проверка закончится и будет правильно :) --SSJ (обсуждение) 11:02, 10 ноября 2020 (UTC)

поправили? ну ок ... ждем .. --SSJ (обсуждение) 11:10, 10 ноября 2020 (UTC)

Атмосфера

Атмосфера в Википедии просто ужасна, это признано всеми, поэтому в очередной раз что-то сотрясать воздух - это потеря времени. А он написал, а он сказал, а они нас не любят. Собаки лают, караван идет. Тут весь мир Россию не любят, мне вот пока пофиг на них. Да, "размытость границ между проектами", "Викиучебник - это кулинарная книга" (С.Козловский от 5.11.2020), и так далее. Ещё Сергей Рублёв тоже любит со всего интернета собирать как склоняют Википедию. Ну, предлагаю на это забить, скоро 01.06.2022 БРЭ презентует свой википроект связка Учебные порталы вузов- статьи ВАКа- Учебники вузов-БРЭ, после чего "вас заменят". А пока надо быть мобильными и наращивать компетенции.--Леонид Макаров (обсуждение) 10:03, 10 ноября 2020 (UTC)

Да? я наверно, что то проспал ... а может тогда стоит это для начала признать там? а потом идти сюда и заявлять про негатив ... не поймите не правильно, я просто еще в атмосфере в тех времен ... очень рад, если наметились сдвижки ... --SSJ (обсуждение) 11:16, 10 ноября 2020 (UTC)

Проект «Учим»

• По поводу удалений. Леонид, обратите внимание, что Сергей Сергеевич не удалил Ваш вклад, а перенёс в проект «Учим!», поставив ссылку на этот проект на заглавную страницу.
• Кстати, зачем в названии восклицательный знак «Учим!»? Не понятны эмоции. Такой знак более понятен в лозунге: «Берегите природу, мать вашу!» --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 04:37, 10 ноября 2020 (UTC)
  • "зачем в названии восклицательный знак «Учим!»", незачем, калька видимо с англоВВ, убери плиз. --SSJ (обсуждение) 04:51, 10 ноября 2020 (UTC)

• Хорошо. Поправил. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 06:38, 10 ноября 2020 (UTC)

Хотите поговорить про ОРИСы?

Давайте, я готов, может наконец-то многие изменят свое мнение. Очевидным образом, покажу их важность в проекте на примере своего исследования RNAInSpace. Вызвано это, прослушав фрагмент обсуждения на Викиконференции Андрея Крижановского. Я никому уже ничего не хочу доказывать, но если люди готовы, я готов на дискуссию, только приводите тех участников сюда. И да, при отсутствии конструктива, я просто сделаю выводы. Но мне кажется, люди все же должны меняться )) Кредит доверия у меня для них есть :) Очевидным образом, выразите свою готовность, привлеките кого можно и обсудим ... --SSJ (обсуждение) 05:39, 10 ноября 2020 (UTC)

• Сергей, добрый день. Сейчас здесь кроме меня, Вас и Леонида никого нет. И никого я сюда привести не могу.
• Лучшее место для обсуждения — вики-конференция. Там есть и слушатели, и внимательные собеседники. Если желание останется, то давайте устроим круглый стол в следующем году и вместе обсудим настоящее и будущее Викиверситета. Благо, сейчас конференции дублируют в Zoom, поэтому можно будет, я надеюсь, даже никуда не ехать, чтобы участвовать. Наверное, и у меня с той конференции мнение в чём-то изменилось.
• Обсуждать втроём, мне кажется, имеет меньше смысла. Но мы можем обсудить, какие вопросы поднять на конференции. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 06:47, 10 ноября 2020 (UTC)

Если я не ошибаюсь на конференции был Kv75? почему бы его не пригласить? Так же я бы пригласил вполне лояльных, адекватных людей из реальной администрации DrBug и Dmitry Rozhkov. Разве вы не в контакте? Ну просто напишите им, с просьбой от меня ) я по некоторым причинам ) этого сделать пока не могу .. хотя бы спросите их об интересе к этому .. . --SSJ (обсуждение) 07:01, 10 ноября 2020 (UTC)

• По поводу ОРИСа хочу тоже высказаться, при правильном оформлении - его нет, всё придумали до нас. Нужно делать Программы научных конференции здесь, а не пытаться упрашивать и втискивать их в Викиновости, приглашать других участников с программами (из Переславля, например). Статьи в Викиновостях - это братские могилы, через пару часов о них все забыли. Нужны писать отзывы, делать рабочие зоны для студентов. Какой ОРИС и от чего вас останавливает, я не понимаю..? Кто и чём спорит, можно конкретики? Материал в учебниках требует источники, не потому что это требование википроекта, это просят студенты (у меня просили), это усиливает любую научную статью.--Леонид Макаров (обсуждение) 10:48, 10 ноября 2020 (UTC)

Конференции

Можно обсуждать развития проекта тут, мы все занятые, ничего страшного я не вижу, если вопросы повисят недельку другую. Если есть уже предложения, но давайте обсуждать на w:Википедия:Вики-встречи/Zoom Сергей Лещина собирает всех раз в 2 недели (следующая 19.11.2020), Дмитрий Ерохин собирает всех 1 раз месяц (следующая 01.12.2020) n:Русские Викиновости отпраздновали 15 лет свершениями и Зумом. Можно в телеграмм канале у Викимедиа РУ оперативно обсуждать, предлагать, доказывать им, подпишитесь, я уже там, в чате Русской Википедии, в дискодре народ зависает, но меня там нет и т.д. Но пока я правда не вижу, кому что втирать и зачем популизировать проект. Писать учебники и делать лекции - это тяжкий и кропотливый труд, сколько начатых и брошенных учебников и лекций - тьма! Я абсолютно не уверен, что будет на следующей недели, я здесь только сейчас, в этот вечер, надеюсь, что завтра мне принёс что-то другое. Я не буду менять ничьё мнение, не хочу терять время и силы на это.--Леонид Макаров (обсуждение) 10:48, 10 ноября 2020 (UTC)

судя по опыту, что все решается оффвики, буду благодарен за ссылки на дискорд --SSJ (обсуждение) 11:05, 10 ноября 2020 (UTC)

дискорд, зайти, зарегистрироваться, подождать пока модератор проверит вашу учётку, затём даст допуск к каналам, и присоединяйтесь к многокилометровым срачам--Леонид Макаров (обсуждение) 11:11, 10 ноября 2020 (UTC)

помнят они меня, аж, сразу выкинули )) ... корован, говорите идет ... ну лишь бы не потерял направление )) --SSJ (обсуждение) 12:14, 10 ноября 2020 (UTC)

и замечательно, значит, наш человек :), меня тоже выкинули, а ряд админов, простых участников туда даже не лезут, срачи там ещё те--Леонид Макаров (обсуждение) 12:27, 10 ноября 2020 (UTC)

Участники

Участникам некогда, тяжко писать много, поэтому что вы хотите от них слушать, есть силы — делаем, зачем нужны благословения от студентов, от участников с 10 статьями и 50000 флуд-правок в форумах? Они не будут делать, они будут говорит, что это им не нужно делать, приведут тысячу причин. Кроме того я бы взял на вооружения "программу развития Викигида" от Николая Булыкина, озвученную им на Викиконференции 2020 в конце сентября: «Я готов рассказывать о проекте Викигид часами. Проект интересный. Мы ждём у себя других участников, но не википедистов. Нам не нужны опытные википедисты. Писать гиды - это не то, что писать статьи в Википедии. Кроме того наш проект мал, и мы не хотели бы, чтобы атмосфера Википедии перекинулась к нам». Что ты хочешь услышать от DrBug и Dmitry Rozhkov? — «Работайте братья!». Будем считать, что они нас заочно благословили :)--Леонид Макаров (обсуждение) 10:48, 10 ноября 2020 (UTC)

"Что ты хочешь услышать от DrBug и Dmitry Rozhkov?"

Эх, скорее - дадите ли работать :) .. но то ладно, я так понимаю интереса нет ... ок. --SSJ (обсуждение) 10:58, 10 ноября 2020 (UTC)

У группы Чайф есть песня:

Телефонный звонок, незнакомый голос
Настойчиво мне предлагает
Записать какие-то новые песни,
Только этого мне сейчас не хватает.
Возьми мою гитару, возьми мой аккордеон,
Напиши какой-нибудь бред,
Включи магнитофон, накричи или напой -
Вот тебе мой ответ.

Памятка

Всё что написано в Викиверситете тут же попадает поисковики напрямую. Яндекс и Гугл заинтересованы в проверенном научном контенте, они не будут занижать просмотры и блокировать, если не ударимся в политику. Нам не нужна ни Википедия, ни Викиновости, чтобы публиковать лекции, учебники--Леонид Макаров (обсуждение) 10:48, 10 ноября 2020 (UTC)

Нам не нужна ни Википедия, ни Викиновости, чтобы публиковать лекции, учебники

• Действительно, можем и перестать оглядываться на темы, которые нам навязаны википедистами. Но если Андрей, Леонид - осталось что-то высказать по теме по сути научных исследований - то пишите ниже. Или закроем тему? --SSJ (обсуждение) 01:48, 11 ноября 2020 (UTC)

• Еще раз, что мешает делать научные исследования участникам проекта, да за ради бога. Давайте ответим на следующие вопросы: а чем инфраструктура википроекта Викиверситета может помочь исследователю для проведения научного исследования? Какого научного исследования? Чем Word на компьютере исследователя хуже? --Леонид Макаров (обсуждение) 05:32, 11 ноября 2020 (UTC)
• Что я вижу, Викиверситет — это инфраструктура для лучшего усвоения учебного материала для студента: 1) учебный материал — это материал лучших учебных вузов мира; 2) учебный материал - материал из образовательных программ вузов; 3) быстрый поиск через поисковик; 4) без регистрации; 5) архив учебников и рабочих тетрадей студента (никогда не забываешь, всегда с собой); 6) сохранения учебного материала после завершения учебы (конспекты не пылятся в чулане), и вроде всё.
• Викиверситет — это инфраструктура для лучшего преподавания учебного материала для преподавателя: 1) возможность обратиться к учебным образовательным программам других вузов; 2) возможность рецензирования учебной программы другими преподавателями; 3) формирование лекций на основе викиматериалов (статей Википедии, фотографий с Викисклада); 4) использования личный страницы как бесплатного личного сайта в разумных пределах; 5) быстрая публикация учебных материалов для общества; 6) хранение и быстрый доступ к собственному материалу из любого места (облачное хранение); 7) комбинирование материала для разных лекций, однородных курсов, модульное изложения лекций и всё. Например, нужна лекция, то берём материал из множества статей Википедии и копируем текст - на выходе получаем лекцию b:Экономика предприятия/Финансовый учёт предприятия
• Викиверситет — это инфраструктура для создания научных статей. Берём новую научную идею из статьи Википедии w:Мандаринская модель экономического роста, или статью из Викиновостей - n:Вэй Сюн: Мандаринская модель роста Китая ведёт к мировому финансовому кризису и формируем научную статью на конференцию - Применение Мандаринской модели экономического роста на примере российской экономики// Весенние дни науки ВШЭМ. Сборник докладов Международной конференции — Екатеринбург, 2019 --Леонид Макаров (обсуждение) 05:57, 11 ноября 2020 (UTC)

RNAInSpace - История проекта

• На примере моего проекта можно хорошо проследить как развивается типичное научное исследование, прошу посмотреть там хронологию RNAInSpace/История проекта. Заметьте какой большой хронологический разрыв между началом работы и признанием работы - 5-8 лет. О чем это говорит и что доказывает? --SSJ (обсуждение) 08:17, 11 ноября 2020 (UTC)

• И вот только теперь можно отвечать на вопросы вида "чем инфраструктура википроекта Викиверситета может помочь исследователю для проведения научного исследования?"

  Ничем если честно, кроме привлечения внимания к исследованию и онлайн доступу. Первым цитированием я обязан скорее тем, что проект был доступен в интернете. Сама викиразметка - ужасна, и никогда не будет лучше ворда. Поэтому для серьезных исследователей Викиверситет не будет интересен еще долго. И это надо иметь введу. Например, когда я брал интервью Интервью:Николай_Горькавый#Первая_часть_(Общественная,_интернет_деятельность) 4 вопрос, "существует такой сайт как xxx.lanl.gov, где выложено более семисот тысяч научных работ и где все астрономы и прочие учёные размещают свои статьи, отправленные в обычные журналы". Они и дальше будут работать по такой старой модели. Наша же аудитория - это молодые магистры - доктора наук, 25-40 лет. Что мы им можем предложить, чтобы они пришли сюда? SSJ (обсуждение) 08:34, 11 ноября 2020 (UTC)

  Отвечаю. Привлечение внимания других коллег НЕ к публикации результатов, и именно к материалам исследования. Не будем делать вид, научные статьи как правило написаны таким изуверским языком, что повторить результаты исследователя просто не возможно. А вот наличие самого исследователя в доступности и готовность его помочь своим коллегам, делясь материалами и давая им возможность повторить его результаты - дает многое. Выигрывают все: те кто повторяют результаты, могу продолжить свои исследования "с трамплина", а тот кто дает "трамплин" получает индекс цитирования и реальное, а не "подложное" внимание к своим исследованиям. Я уже не говорю о последующих знакомствах и завязывании конструктивных контактов. --SSJ (обсуждение) 08:40, 11 ноября 2020 (UTC)

• И наконец, возвращаясь к термину ОРИС - это главное в исследовании, оно в том числе оценивается по оригинальности и актуальности. Поэтому это в корне неправильный термин, как его употребляют википедисты. Подтверждать свое исследования надо публикациями в журналах, лучше в рецензируемых, и потом индексом цитирования. Но как я наглядно показал - разрыв будет в 5-8 лет. И мы теряем исследователя, ему совершенно не нужен Викиверситет, когда у него уже есть признание по индексу цитирования. И он автоматом привыкает к модели "по старому образцу", через конференции и xxx.lanl.gov --SSJ (обсуждение) 08:45, 11 ноября 2020 (UTC)

Знания стоят денег

Думаю это основная проблема почему Викиверситет слабо развит. Создавать полноценные курсы это серьезная работа. Предлагаю поговорить о монетизации этого вопроса. На сколько допустимо это реализовывать в рамках фонда Викимедия, получать плату/пожертвования от учеников? Есть и обратная сторона, чтобы создать серьезные материалы это может стоить затрат. --SSJ (обсуждение) 01:54, 11 ноября 2020 (UTC)

• Возможно стоит начать от сюда Гранты --SSJ (обсуждение) 02:53, 11 ноября 2020 (UTC)
  • Если вы не в курсе, то Фонд с незапамятных времён не финансирует Русскую Википедию.--Леонид Макаров (обсуждение) 05:35, 11 ноября 2020 (UTC)
  • Чтобы брать деньги, надо предложить продукт, который был бы востребован кем-то. Мои, например, студенты активно не желают учится, даже бесплатно.--Леонид Макаров (обсуждение) 05:35, 11 ноября 2020 (UTC)
  • Предложение: давайте заставим студентов писать статьи в Википедию, а за это они получат зачёт/экзамен — это ... (мат)--Леонид Макаров (обсуждение) 06:07, 11 ноября 2020 (UTC)

Наверно ваши студенты учатся бесплатно? За мою же дочь я плачу деньги, и вопросы лени конечно возникают, но вопросов не желания - просто отпадают. "писать статьи в Википедию, а за это они получат зачёт/экзамен" - это конечно не серьезно, я о другом.

"Фонд с незапамятных времён не финансирует Русскую Википедию" - не знал, это конечно интересно, но почему? И чем это мешает получить грант отдельной группе как у них там написано? --SSJ (обсуждение) 07:00, 11 ноября 2020 (UTC)

Ну, да, когда прекратили финансировать русскую Википедию, народ стал организовать отдельные группы, их финансировали какое-то время, сейчас правда плачут, что и их перестали финансировать. Башвики плачут, админы плачут и сбегают. Часть получали через укрвики, немецкую вики. Кто и сколько до общественности не доводится, Фархад из татвики на днях написал, что подал заявку, ждёт ответа. Офиц пожертвования на ВМРу там 9тр/мес, остальные ВМру получает с конкурсов, да и от Яндекса. В общем денег нет, но вы держитесь.--Леонид Макаров (обсуждение) 08:57, 11 ноября 2020 (UTC)

• Другой вопрос, если преподаватель в Викиверситете, привлечет учеников, что-то элементарное научит, а после предложит (1) или заплатить за более тонкие темы, или (2) скинуться, чтобы обеспечить дальнейшие обучение, с целью потратить деньги на какую-то ясную цель. Это будет как то нарушать принципы фонда? --SSJ (обсуждение) 09:24, 11 ноября 2020 (UTC)

• Вы меня спрашиваете? Я не член Фонда, не член ВМру, мне пофиг. n:Анна Бирюкова напишет статьи для Википедии по заказу Татарстана, n:Википедия не получит денег из президентского гранта, n:Яндекс пожертвовал НП «Викимедиа РУ» 3,5 млн рублей - миллионы получают. А ваше предложение и на доширак не хватит, эффективней это провести в рамках какого-либо гранта, идите вы к DrBug.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:40, 11 ноября 2020 (UTC)

Не зря же я его и ко звал сюда )) Мне пока к ним нельзя )) --SSJ (обсуждение) 09:44, 11 ноября 2020 (UTC)

И не надо сюда, общайтесь напрямую, со Стасом, например. Они и Красоткина не переваривают пока речь не заходит до денег. Сформируйте проект освоения, накидайте презентацию от лица ВМру, если выстрелит, то сами позовут осваивать.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:56, 11 ноября 2020 (UTC)

• Связался с "сотрудник работающий на программе Быстрых Грантов Фонда Викимедиа", действительно есть проблемы с финансированием в России, но я гражданин другой страны. Публикую, ответ. Если наше сообщество будет готово вместе со мной организовать мероприятия мы сможем попробовать получить грант на это. Будут ли идеи? SSJ (обсуждение) 21:18, 12 ноября 2020 (UTC)

Привет Сергей,

Если Вы из Латвии и получите средства на счет в латвийском банке, то никаких проблем не возникнут. Вы можете подать заявку на получение гранта и организовать проект вместе со своими российскими коллегами онлайн или офлайн. В этом случае ваш запрос на грант должен соответствовать рекомендациям, описанным выше. Мы рассмотрим Вашу заявку и свяжемся с Вами с рекомендациями и нашим решением.

Пожалуйста, дайте нам знать, когда Вы предложите свою заявку на грант. Вы можете написать его на любом предпочтительном языке, включая русский.

Спасибо, Давид

• Андрей Анатольевич, пожалуйста, вы тоже пишете, не отмалчиваетесь, да, нет, неопределенно, не до вас, с психами не дружу.--Леонид Макаров (обсуждение) 10:16, 13 ноября 2020 (UTC)

Немного почистил

• Удалил всякий мусор, пустые статьи, категории, перенаправления, инкубатор, который не прижился, все что так никто и не создал долгое время, или не оформил. Где было хоть что-то осмысленное оставлял. Школьное обучение унес с заглавной страницы. --SSJ (обсуждение) 03:10, 13 ноября 2020 (UTC)
• Хотели меньше мусора - получите, распишитесь :) --SSJ (обсуждение) 08:12, 13 ноября 2020 (UTC)

О структуре ВикиШколы

• Годы эксперимента, показали что детальных курсов, разделенных на классы мы не дождемся. Поэтому предлагаю "схлопнуть" структуру, оставив лишь разделение на начальную, основную и среднею школу. Разделение по классам впринципе убрать, и объединить то что есть исключительно по темам. --SSJ (обсуждение) 03:36, 13 ноября 2020 (UTC)
  • Схлопнул, Викиверситет:Отделения Викиверситета. Теперь хотя бы видно какие предметы хоть начаты. --SSJ (обсуждение) 07:40, 13 ноября 2020 (UTC)
  • Не так и мало получилось, ушли в основном "тенденциозные" предметы, теперь можно звать учителей, чтобы они не только глянули на кучу пустых страниц в которые попадаешь через раз, но и на то, что есть, чтобы поправить с их знаниями наши заготовки. --SSJ (обсуждение) 08:07, 13 ноября 2020 (UTC)

Удаление статей-заготовок по школьным предметам

@SSJ удалил основную массу статей-заготовок по школьным предметам, которые создавал @Alexander Mikhalenko и другие участники (наверное, это больше сотни статей, см. diff на бывший список по классам, а в каждом классе ещё по десятку предметов. Было.). Я не увидел обсуждения, предшествующего этому массовому удалению. Я против этого удаления.

Поскольку всё можно откатить по результатам обсуждения, то мне интересно услышать мнение участников по двум вопросам:

1. согласны ли вы с политикой самостоятельного решения вопроса по удалению сотен статей одним участником без обсуждения?
2. согласны ли вы, что статьи-заготовки по школьным предметам, содержавшие (1) название предмета, (2) категории, (3) приглашение к редактированию, приносят больше вреда, чем пользы своим существованием?

Спасибо SSJ за работу над координационным списком Основная школа. Хорошо иметь под рукой список с непустыми статьями о школьных предметах. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 08:24, 13 ноября 2020 (UTC)

• От них именно, что вред. Мы это уже обсуждали год, два назад, но так ни к чему не пришли. Последней правкой Alexander Mikhalenko были как раз только разговоры об этих пустых странницах Обсуждение_участника:Alexander_Mikhalenko#Заготовки_школьных_предметов. Никто другой эти заготовки не создавал. Нет, там даже не заготовки, там именно что одна фраза "Сделайте этот курс". Это нарушает правила, как я уже говорил ранее. Это не массовое удаление, это чистка созданных пустых страниц. И тут даже нечего обсуждать. С того же времени, вы даже не захотели проставить шаблон, который я вам сделал, чтобы это не выглядело так ужасно. С тех пор никто это не заполнил и не заполнит. Кроме того, уже тогда мы обсуждали, что разделение на классы скорее вредно, и я это хотя бы объединил вместе по уровню школы (начальная, основная, средняя). Мусор создавать НЕ нужно. Прошу соблюдайте правила. Обсуждение тут не требуется. --SSJ (обсуждение) 08:39, 13 ноября 2020 (UTC)
• И да не вы ли сами жаловались на конференции, что в ВикиШколе много пустых курсов, что создает путаницу и гнетущие ощущение, что тут так о всеми материалами? --SSJ (обсуждение) 08:41, 13 ноября 2020 (UTC)
• и да, если до пустых заготовок авторам нет дела более года - их не то, что можно, их нужно удалять. И это не политика, это моя задача как администратора - удалять мусор. И приводить материалы в порядок, чтобы люди могли в них ориентироваться. а не создавать хаос пустыми недостраницами. Меня даже удивляет, вы вроде в Википедии тоже правите, но не позволяете себе там такого? --SSJ (обсуждение) 08:42, 13 ноября 2020 (UTC)
• и наконец, это не я должен отказаться от очевидного правила удалять пустые страницы, и с кем то согласовывать это. Это вы должны написать правило, обсудить его и принять, в каких случаях по вашему можно создавать пустые страницы. --SSJ (обсуждение) 08:52, 13 ноября 2020 (UTC)
• и еще, по мне все это просто накрутка счетчика страниц в статистике --SSJ (обсуждение) 08:55, 13 ноября 2020 (UTC)
• Я тут удалил много других пустых заготовок не связанных с ВикиШколой, и нашел одну закономерность. Люди склоны создавать кучу пустых страниц только чтобы якобы классифицировать науки, предметы, темы - но от этого не появляется ни какого курса. (А нормальному учителю, это нисколько не поможет - если он не может создать страницу - он не сможет ее редактировать, а уж название предмета он и так знает. Наоборот, такие пустые страницы скорее приводят к вандализму, или не брежным правкам. Если учитель плохо знает викиразметку, то лучше ему потренироваться на редактировании уже имеющихся курсов, а не создании нового из пустой созданной страницы.) Теперь имея опыт наблюдения за этим более чем в 5 лет - это становится очевидным. Такой вклад в Викиверситете не нужен - это приводит к тому, за что нас критикуют в Википедии - к плохому качеству материалов. Лучше иметь несколько десятков хороших курсов, чем они будут теряться в тысячах пустых страниц, и все будут только пинять что тут не курсы, и заготовки, заброшенные годами,и с сомнительным содержанием. --SSJ (обсуждение) 09:02, 13 ноября 2020 (UTC)
• И еще, я категорически против, чтобы прямо с заглавной страницы, с лица проекта, люди двумя тыками попадали в пустые заготовки. Время инкубатора Викиверситета давно закончилось. И вместо того, чтобы начинать обсуждение странных вопросов, лучше подумали бы об оформлением заглавной страницы, чтобы с неё пользователи попадали в наши лучшие курсы. --SSJ (обсуждение) 09:45, 13 ноября 2020 (UTC)
  • Сергей Сергеевич, Андрей просит лишь обсуждать те или иные решения и не принимать скоропалительных решений, даже когда они назрели позавчера. Есть же варианты удаления без удаления, да и просто это же правило хорошего тона. Варианты по улучшению, кончено принимаются, Сергей Сергеевич, что для вас лучшие курсы? какие шаблоны использовать вы предпочитаете? Довод, что кто-то там в Википедии ругается, это же не аргумент. Мусор удалять, да, без вопросов, Андрей тоже любит удалять, он несколько месяцев чистил помнится как то, устал, и вы устанете. :) Может стоит определится с тем, что пиарим, что активно поддерживаем? кого привлекаем? что оставляем? вижу, что обучение проходит лишь на курсе Андрея, так что всё остальное удаляем?--Леонид Макаров (обсуждение) 10:02, 13 ноября 2020 (UTC)
    • Это вы так видите :) Курсов тут достаточно много, неактивных сейчас, наверно, и по своему даже чем то лучше курсов Андрея. Про лучшие курсы, давайте поговорим отдельно, когда у вас будет желание, их найти и ознакомится. Может, кстати, тогда вы поймете, что их находить приятнее без мусора и стабов. Красные ссылки для того и сделаны, чтобы понимать, что там информации нет, а вы заменяете ее пустой страницей и путаете пользователя. Такую практику я поддержать ну ни как не могу. --SSJ (обсуждение) 10:16, 13 ноября 2020 (UTC)
    • Я дал время привести это в порядок - более года, но тогда это никого не волновало, вот почему так? Почему я все время ищу компромиссы, чтобы оставить? Но нет, тут красная линия, пустые статьи удалял и буду удалять. "Пиарить" пустой страницей нельзя. Ну напишите объявление на заглавной странице ОДИН раз, что нам нужны учителя в ВикиШколы, но не делайте это на сотне страниц ... --SSJ (обсуждение) 10:16, 13 ноября 2020 (UTC)
    • И да я привел в совокупности, более 10 аргументов, а вы выдернули "Википедия ругается", ну разве это серьезно? --SSJ (обсуждение) 10:24, 13 ноября 2020 (UTC)
    • А чтобы не уставать чистить мусор, не стоит его создавать. Если на то пошло, мне надо было еще блокировку просить за массовое создание пустых страниц :) Хотите пойдем на мету, и там спросим стюардов, правильная ли это практика? Раз уж они не дают нам бюрократов, чтобы решать споры между администраторами, пусть решают наши вопросы. Просто я пока не могу поверить, что Андрей серьезно может так считать ... и мои аргументы его даже не заставляют усомнится в своей правоте ... нет? тогда пойдем ... --SSJ (обсуждение) 10:27, 13 ноября 2020 (UTC)
      • А так я тоже всю ночь просидел, вычищая авдеевы конюшни, могли бы и хорошие слово сказать, а не спорить по пустякам ... 800 действий за сутки, у кого-то и в год не набирается :) --SSJ (обсуждение) 10:42, 13 ноября 2020 (UTC)
        • какие вы горячие латвийские парни--Леонид Макаров (обсуждение) 10:46, 13 ноября 2020 (UTC)
          • Эх, я просто эмоционален ... а так я добрый и пушистый. Серьезно, не стоит воспринимать поток моего текста негативно, прочитайте, за возможно вспыльчивой формой. там таится много конструктива :) --SSJ (обсуждение) 10:51, 13 ноября 2020 (UTC)
          • В общем я устал, появлюсь скорее после выходных ... надеюсь не встретить мусора после возвращения. :) --SSJ (обсуждение) 10:53, 13 ноября 2020 (UTC)
          • P.S. ну давайте я ботом залью 10000 слов терминов, и на каждом напишу, создайте обучение про каждый, нам очень нужен ваш вклад. Да, передергиваю. Но чтобы очевидно показать, что это не правильно и ничего не дает. --SSJ (обсуждение) 11:00, 13 ноября 2020 (UTC)

Принципы быстрого удаления

• Хотите обсуждать, давайте обсудим. Но не такой очевидный вопрос, как выше, а чуть сложнее. Вот пример статьи Эмоциональный_процесс, я считаю, что если она не правилась уже более года, то такое надо удалять. Признаки - одно лишь энциклопедическое определение и пустое содержание. Выставлять такие страницы на удаление и обсуждать - мы так будет до второго пришествия. Согласны? --SSJ (обсуждение) 11:20, 13 ноября 2020 (UTC)

Update to ICU Unicode library

Starting on November 16, we will migrate the servers running the MediaWiki application servers to a new release of the ICU Unicode library (w:International Components for Unicode) (from version 57 to 63).

This unblocks some future work on upgrading the servers to a new Operating System release and will also allow the use of improved internationalisation in the future (as wikis will then be able to use features introduced by the new ICU release such as new collation definitions, and allows us to use a more recent version of Unicode in MediaWiki).

This migration will cause some unavoidable temporary user-visible impact: The sorting of some category pages will be distorted – all pages which have been updated with the new software version will use the new sorting while untouched pages still use the old sorting. As such, we need to run a maintenance script to update the sorting for old entries.

The distortions may last from a few hours (on medium-sized wikis), up to a day (on the largest wikis), and a few days on English Wikipedia. The start-time will depend upon when the migration script reaches each wiki.

This affects 149 wikis (including eight out of the ten biggest Wikipedias). The detailed list and the task for the technical implementation is at T264991.

Thank you.

Trizek (WMF) 14:53, 16 ноября 2020 (UTC)

Call for insights on ways to better communicate the work of the movement

Запрос идей о способах лучше рассказывать о работе движения

Рекомендации Стратегии движения Викимедиа, опубликованные в этом году, ясно показали важность установления более тесных коммуникаций внутри нашего движения. С этой целью Фонд хочет собрать идеи от сообществ о способах, которыми мы все могли бы более последовательно сообщать о нашей коллективной работе и лучше освещать вклады всего сообщества движения. В ближайшие месяцы мы проведем фокус-группы и онлайн-обсуждения, чтобы собрать такие идеи. Посетите страницу на Meta-Вики, чтобы записаться в фокус-группу или участвовать в обсуждении.

ELappen (WMF) (talk) 18:56, 18 ноября 2020 (UTC)

Опрос о пожеланиях сообщества — 2021

Опрос о пожеланиях сообщества — 2021 открыт! Это процесс, в котором сообщества решают, над чем команда Community Tech должна работать в течение следующего года. Мы рекомендуем всем подавать предложения до истечения крайнего срока 30 ноября, или комментировать другие предложения, чтобы помочь сделать их лучше.

The communities will vote on the proposals between 8 декабря and 21 декабря.

Команда технической помощи сообществам сосредоточена на инструментах для опытных редакторов проектов Викимедиа. Вы можете писать предложения на любом языке, и мы переведем их для вас. Мы ждём ваших предложений с благодарностью и нетерпением!

SGrabarczuk (WMF) 04:55, 20 ноября 2020 (UTC)

Wikidata descriptions changes to be included more often in Recent Changes and Watchlist

Sorry for sending this message in English. Translations are available on this page. Feel free to translate it in more languages!

As you may know, you can include changes coming from Wikidata in your Watchlist and Recent Changes (in your preferences). Until now, this feature didn’t always include changes made on Wikidata descriptions due to the way Wikidata tracks the data used in a given article.

Starting on December 3rd, the Watchlist and Recent Changes will include changes on the descriptions of Wikidata Items that are used in the pages that you watch. This will only include descriptions in the language of your wiki to make sure that you’re only seeing changes that are relevant to your wiki.

This improvement was requested by many users from different projects. We hope that it can help you monitor the changes on Wikidata descriptions that affect your wiki and participate in the effort of improving the data quality on Wikidata for all Wikimedia wikis and beyond.

Note: if you didn’t use the Wikidata watchlist integration feature for a long time, feel free to give it another chance! The feature has been improved since the beginning and the content it displays is more precise and useful than at the beginning of the feature in 2015.

If you encounter any issue or want to provide feedback, feel free to use this Phabricator ticket. Thanks!

Lea Lacroix (WMDE) 14:39, 30 ноября 2020 (UTC)

2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th

Hello all,

The ceremony of the 2020 Wikimedia Coolest Tool Award will take place virtually on Friday, December 11th, at 17:00 GMT. This award is highlighting tools that have been nominated by contributors to the Wikimedia projects, and the ceremony will be a nice moment to show appreciation to the tools developers and maybe discover new tools!

You will find more information here about the livestream and the discussions channels. Thanks for your attention, Lea Lacroix (WMDE) 10:55, 7 декабря 2020 (UTC)

Опрос о пожеланиях сообщества — 2021

Мы приглашаем всех зарегистрированных участников проголосовать в Опросе о пожеланиях сообщества 2021 года. Вы можете оставить голос за любое количество пожеланий, опрос проходит с этого момента и до 21 декабря.

В опросе собраны пожелания о создании новых и улучшении существующих инструментов для опытных редакторов. После окончания голосования мы постараемся исполнить все ваши пожелания. Начнем с самых популярных.

Мы, Community Tech, являемся одной из команд Фонда Викимедиа. Мы создаем и совершенствуем инструменты для редактирования и администрирования вики. Решение о том, над чем мы будем работать, принимается по результатам опроса сообщества. Раз в год можно подавать пожелания. Через две недели после периода подачи можно проголосовать за те предложения, в которых вы больше всего заинтересованы. Затем мы выбираем из опроса пожелания, над которыми планируем работать. Некоторые пожелания могут быть выполнены разработчиками-волонтёрами или другими командами.

Мы ждём ваших голосов. Спасибо!

SGrabarczuk (WMF)

15:30, 11 декабря 2020 (UTC)